Заместитель министра финансов Сергей Сторчак: Россия не просто так прощает долги другим странам

Фото: www.murmansk.kp.ru
Несколько открытий о Родине, которые наш обозреватель Галина Сапожникова сделала во время интервью с человеком, отвечающим в правительстве за кредиты иностранным государствам

Век сурка какой-то, а не жизнь: опять вот читаю в газетах - Россия дает в долг Венесуэле $10 млрд. А до этого 3 с лишним миллиарда реструктуризировала. И еще 20 млрд. списала Африке. За-чем?

Венесуэла, конечно, хорошая страна - теплая, веселая, но ясно, что денег она нам никогда не вернет. Разве что расплатится месторождениями в Карибском море, что, в общем, тоже неплохо. Ну а Африке платить совсем нечем...

За 17 последних лет Россия простила своим потенциальным союзникам $140 млрд. (см. графику), то есть списала задолженность практически по всем кредитам, которые предоставил СССР с середины 50-х по 1991 год. К чему этот альтруизм? Есть в России человек, который знает все про государственные долги, - это замминистра финансов Российской Федерации Сергей Сторчак. К нему я и понесла свои вопросы.

Сергей Сторчак объясняет: $140 млрд. долгов других стран перед Россией - цифра лукавая, возникла из-за пересчета курсов разных валют.Фото: Иван МАКЕЕВ

Открытие первое:

Давать взаймы выгодно

Самый главный вопрос: почему у народа возникает ощущение, что бедная Россия все время кому-то что-то прощает? А потом мается - точно Елена Соловей в роли экзальтированной звезды немого кино в фильме «Раба любви»: «Господа, вы звери! Господа…»

Сергей Анатольевич, услышав это сравнение, долго смеялся. Потом посетовал на уровень финансового образования населения, подарил мне свою книжку в 763 страницы и терпеливо объяснил:

- Страна предоставляет кредит иностранному заемщику, чтобы стимулировать экспорт своей собственной продукции. Бывает два вида кредита. «Связанный» - когда средства используются для закупки продукции в той самой стране, которая и выдала кредит. И «финансовый» - который предоставляется, чтобы сбалансировать в государстве-заемщике национальный бюджет. Первый случай на практике означает: самих денег (ни рублей, ни долларов, ни иен) страна-заемщик никогда не увидит. Деньги получат предприятия России. Они заключили контракты в долларах, мы им заплатили рублями, товар поступил заемщику. Так появляется задолженность страны перед Россией.

- Но это не ответ на вопрос: зачем мы списали странам третьего мира $140 млрд. долга перед СССР? Как они бы пригодились в начале 90-х!

- Эта цифра во многом лукавая. Важно понимать, что за ней стоит. Прежде всего рабочие места и поддержка нашей промышленности, в том числе оборонной. Советский Союз заключал экспортные контракты в рублях или в переводных рублях (денежная единица СЭВ - Совета экономической взаимопомощи) плюс использовал несколько десятков «специальных» валют. Перевожу: внутри страны мы всегда тратили рубли, а свои требования к заемщикам отражали в валюте. А когда на этапе пересчета всей этой экзотики в доллары США стали использовать курс 67 копеек за 1 доллар, и выскочила такая большая сумма. Реальной экономики за ней не так много, если еще при таких подсчетах учесть, что мы финансировали советские предприятия по внутренним ценам, а поставки осуществляли по внешним.

Открытие второе:

Как все ваше стало нашим

- Ну хорошо: а зачем мы тогда сами долги отдаем? И царские, и советские отдали - хотя два раза за век государство полностью уничтожалось. А то нелогично получается: другим все простили, а сами все возвращаем до копеечки…

- Очень емкий тезис, который к реальности имеет достаточно отдаленное отношение, - опять посмеялся Сергей Анатольевич. - Хочу напомнить, что Российская Федерация стала страной - продолжателем бывшего СССР как по государственным обязательствам (то, что мы называем внешним долгом), так и по его финансовым активам и долгам зарубежных стран перед Советским Союзом, или в данном случае - перед РФ.

Что это нам дало как солидному государству, претендующему на активную позицию в международных делах? Мы таким образом продемонстрировали понимание ситуации: республики бывшего СССР не в состоянии обслуживать ту долю госдолга бывшего Советского Союза, которая на них приходилась. Даже те небольшие суммы ($3 - 4 - 5 млрд.) обязательств. И мы взяли все на себя, одновременно договорившись, что все активы бывшего Советского Союза переходят к России. Такое здравое отношение позволило нам решить многие вопросы государственного обустройства новой России, например, перерегистрировать на Российскую Федерацию заграничное имущество.

- Вы уверены, что нам это было выгодно?

- А вы представьте себе, что такое перерегистрировать, например, квартиру на вашего родственника, если не все горят желанием это осуществить! Я помню, как мы вынуждены были отдать часть помещений в представительстве при ООН коллегам из Украины. Они требовали реализовать их права как одного из последователей бывшего Советского Союза. А как только мы заключили соглашение о «нулевом» варианте с республиками бывшего СССР, все эти вопросы автоматически отпали.

Кому и сколько мы списали.

Открытие третье:

Нас не надули!

- И тем не менее часто мы ничего не получаем взамен после прощения долгов, хотя и договариваемся об этом. Например, Куба: мы простили ей $7 млрд. долларов в обмен на совместный медицинский проект. Ни-че-го! Вьетнаму подарили $4 млрд. - а они нас после этого попросили убраться с военной базы в Камрани...

- Страна, предоставляющая экспортные кредиты, преследует, конечно, не только коммерческие цели, но и геополитические. Предположить, что это не так, было бы очень странно и наивно. Другое дело, что это происходит в тени соглашения о кредитах. Я надеюсь, мне поверят, что в самих кредитных соглашениях никаких целей и задач, связанных с политикой, геополитикой или военно-политическими отношениями, никто не прописывает, поскольку договоренности эти осуществляются в иных местах и по-другому оформляются.

То, что мы вышли из Камрани, было связано с необходимостью оплаты аренды живыми деньгами. Вьетнам не согласился осуществить эти расчеты в рамках урегулирования своей задолженности, очень удачно использовав тот факт, что в тот момент у него имелась многосторонняя договоренность с Парижским клубом кредиторов. И это обстоятельство было мощным оружием в руках вьетнамских переговорщиков. Договорились мы только в начале нулевых - используя и элементы списания, и товарную схему погашения долга, и элементы платежей наличными. В результате очень сложных договоренностей получилась комбинированная схема урегулирования вьетнамского долга. Можно это оценивать по-разному. Я считаю, что в конечном итоге был найден компромисс, который дал возможность сделать в наших торгово-экономических отношениях достаточно серьезный прорыв. По схожему сценарию шли переговоры об урегулировании кубинского долга...

Открытие четвертое:

Оказывается, мы умеем считать

Для того чтобы любить Родину, необязательно лить слезы под березой. Главное - научиться Родину если не любить, то уважать.

Не могу сказать, что этого не было - но в сугубо гуманитарном представлении об устройстве финансовой системы России Родина выглядела немножко непутевой. Щедрой, всепрощающей, не умеющей считать и экономить, которую все так и норовят обсчитать. Ну как та обманутая дама, которая в конце знаменитого михалковского фильма машет революции кружевным зонтиком.

Вышла я после этого интервью с господином Сторчаком в задумчивости и решила посмотреть заодно на Красную площадь. И вдруг, глядя на карусели, медведей и пряники, отчетливо поняла, что к настоящей России этот лубок никакого отношения не имеет и изображать ее следует совсем не так, как в кино. Перевожу на человеческий: Россия умеет считать. Ридикюль с деньгами у нее вырвать не так просто, как кажется. Кружевной зонтик в руке у этой непростой дамы умеет стрелять. А в другой руке она держит вовсе не веер, а калькулятор.

КСТАТИ

10 стран, которым Россия списала больше всего долгов

С 2000 года прощено более $140 млрд (подробности)

В ТЕМУ

Почему Россия прощает долги других стран

В программе «Национальный вопрос» на Радио «Комсомольская правда» (97,2 FM) мы поговорили с президентом Центра стратегических коммуникаций Дмитрием Абзаловым о том, всегда ли надо выбивать с государств-заемщиков ссуженные им миллиарды (подробности)

Галина САПОЖНИКОВА
 
По теме
Благодаря партпроекту «Детский спорт» в сельской школе в Мурманской области создан спортклуб - Единая Россия Направления работы нового спортклуба – велоспорт и бадминитон В рамках партпроекта «Детский спорт» в Мурманской области уже 4 года реализуется программа по ремонту спортивных залов в сельских школах,
16.11.2018
Круглова: Межмуниципальное сотрудничество помогает детям заниматься спортом - Единая Россия По мнению регионального координатора партпроекта «Детский спорт» Ларисы Кругловой, ключевым для проекта сейчас является вопрос о включении  в программу по ремонту спортзалов в образовательных учреждениях,
16.11.2018
 
Руководитель регионального отделения «Молодой Гвардии Единой России», член регионального политсовета Антон Громыко поздравил молодогвардейцев с Днем рождения организации «Молодая Гвардия Единой России» - это целая история,
16.11.2018
В кинотеатрах могут запретить попкорн - SeverPost.ru Член комитета Госдумы по физкультуре, спорту, туризму и делам молодежи, представитель КПРФ Дмитрий Свищев предложил запретить попкорн в кинотеатрах.
16.11.2018
Фото: molgvardia.ru - Единая Россия Секретарь Генсовета Партии поздравил МГЕР с 13-летием Секретарь Генерального совета «Единой России»  Андрей Турчак  поздравил «Молодую Гвардию Единой России» с 13-летием со дня основания.
16.11.2018
 
В Мурманске партпроект провел занятие на тему женского здоровья - Единая Россия Мероприятие состоялось в рамках «Школы грамотного родителя» партпроекта «Крепкая семья» В Мурманской государственной областной универсальной научной библиотеке в рамках реализации партийного проекта «Крепкая семья» со
16.11.2018
Алексеев: Партпроект «Детский спорт» помогает отдаленным поселкам - Единая Россия В небольших поселках и населенных пунктах новые и обновленные в рамках проекта школьные и пришкольные объекты становятся настоящими центрами спортивной жизни В рамках партпроекта «Детский спорт» в 2019 году в поселке
15.11.2018
В Мурманске партпроект провел занятие на тему женского здоровья - Единая Россия Мероприятие состоялось в рамках «Школы грамотного родителя» партпроекта «Крепкая семья» В Мурманской государственной областной универсальной научной библиотеке в рамках реализации партийного проекта «Крепкая семья» со
16.11.2018 Единая Россия
Круглова: Межмуниципальное сотрудничество помогает детям заниматься спортом - Единая Россия По мнению регионального координатора партпроекта «Детский спорт» Ларисы Кругловой, ключевым для проекта сейчас является вопрос о включении  в программу по ремонту спортзалов в образовательных учреждениях,
16.11.2018 Единая Россия
Президент в Сингапуре рассказал о встрече с Трампом, политическом кризисе в Киеве и восстановлении Сирии Третий день в Сингапуре Владимир Путин начал с прогулки по выставке достижений азиатского народного хозяйства,
15.11.2018 КП Мурманск
Спецкор «Комсомольской правды» Дмитрий Стешин поговорил с лидером Донецкой республики о будущем Донбасса Я познакомился с Денисом Пушилиным весной далекого 2014 года.
13.11.2018 КП Мурманск
Спецкор «Комсомолки» Дмитрий Стешин увидел своими глазами, как в республике прошли выборы «Добрый, но не слабый!» Это была безумная идея, «отпраздновать» завершение выборов грандиозным салютом в центре Донецка.
12.11.2018 КП Мурманск
Прокуратурой Ленинского административного округа г. Мурманска направлено в суд уголовное дело по факту покушения на мошенничество - Прокуратура Мурманской области Прокуратурой Ленинского административного округа г. Мурманска утверждено обвинительное заключение по уголовному делу в отношении директора общества с ограниченной ответственностью, обвиняемого в покушении на мошенничество.
16.11.2018 Прокуратура Мурманской области
Вдова рок-звезды потребовала привлечь к ответственности виновного в гибели ее мужа Со дня смерти Игоря Талькова прошло уже 27 лет, но убийца рокера до сих пор не наказан.
15.11.2018 КП Мурманск
Еду участнику банды цапков передавал мужчина, который "обслуживает" арестантов В Генпрокуратуре рассказали, сколько денег уходило на питание Вячеслава Цеповяза в колонии.
15.11.2018 КП Мурманск
Семейный праздник «Юбилей в кругу друзей» - Комитет по культуре и искусству В канун полувекового юбилея Мурманской областной детско-юношеской библиотеки отдел библиотечного обслуживания обучающихся 1-4 классов (ул.
16.11.2018 Комитет по культуре и искусству
Программа передач канала ТВ21+ Воскресенье, 18 ноября 2018 г. 06:00 Телегазета (12+) 06:20 Кинодвижение (16+) Программа о фильмах, которые необходимо посмотреть, и людях, которые делают кино настоящим искусством.
16.11.2018 Телекомпания ТВ-21
Кировск. 17 ноября с 14 до 16 часов Кировский историко-краеведческий музей приглашает детей и взрослых провести “Субботу в музее”, посвященную Всероссийскому дню проектировщика, который отмечается 16 ноября.
16.11.2018 Дважды два
Максим Титовский приходит на помощь вратарю Ивану Козлову. Фото Елены Балабкиной. - Дважды два Максим Титовский приходит на помощь вратарю Ивану Козлову. Фото Елены Балабкиной.
16.11.2018 Дважды два
Комитету по физической культуре и спорту Мурманской области - 95 лет! - Комитет по физ. культуре и спорту Уважаемые коллеги, работники сферы физической культуры и       спорта, спортсмены и ветераны спорта, физкультурники       и все поклонники здорового и активного образа жизни!
16.11.2018 Комитет по физ. культуре и спорту
Великий Новгород — Апатиты. 9 и 10 ноября состоялся региональный турнир по дзюдо среди юношей — “Кубок Новгородского Кремля”.
16.11.2018 Дважды два
Апатиты. 10 ноября в спортивном зале спортивно-оздоровительного комплекса “Наука” состоялся открытый чемпионат города по пауэрлифтингу в дисциплине “классический жим”.
16.11.2018 Дважды два
Апатиты. 10 и 11 ноября во дворце спорта ФСК “Атлет” состоялся открытый городской турнир по настольному теннису, посвященный памяти Сергея Захарова.
16.11.2018 Дважды два
VII ММДН: Актуальные вопросы обращения с отходами рассмотрели участники «круглого стола» на площадке Кольской АЭС - Правительство Мурманской области Сегодня на площадке Кольской атомной электростанции состоялось заседание «круглого стола» на тему «Арктика и общество: актуальные вопросы обращения с отходами».
16.11.2018 Правительство Мурманской области
В адрес Управления Федеральной антимонопольной службы по Мурманской области поступила жалоба общества с ограниченной ответственностью «Тенпроф» на действия организатора торгов - Филиал «Судоремонтный завод «Нерпа» акцион
16.11.2018 Мурманское УФАС
За прошедшие сутки на территории Мурманской области зарегистрировано 2 дорожно-транспортных происшествия, в которых 1 человек погиб и 3 получили ранения различной степени тяжести.
16.11.2018 УМВД Мурманской области